CLICK HERE FOR BLOGGER TEMPLATES AND MYSPACE LAYOUTS

20090206

διαβασε να φριξεις

http://www.onculture.eu/story.aspx?s_id=206

ενα περιοδικο συγκρινει Ελληνες με Πορτογαλλους και μαντεψε τι?

Επισημως ειμαστε τα μεγαλυτερα κοροϊδα.

Α, ρε κολλεκτιβα που μας χρειαζεται.......

23 εξομολογηθηκαν:

Darthiir the Abban είπε...

Ανάμικτα συναισθήματα.
Αλλά στηρίζεται βασικά σε κριτήρια τα οποία είναι ούτως ή άλλως εσφαλμένα. Από λίγο έως και εντελώς.
Ειδικά ένα μέρος από όσα αναφέρει σε σχέση με τις διαφορές, ενώ το παρουσιάζει για αρνητικό είναι είτε θετικό, είτε άσχετο με το θέμα…
Μην αναφερθώ δε στην αναφορά του περί Smith…

m o u t r o είπε...

Συμφωνώ και διαφωνώ. Σίγουρα όμως δίνουμε συνεχώς βήμα για να μας κάνουν καζούρα οι Ευρωπαίοι και να μας θεωρούν Ψ κατηφορία. Κλωτσές μπόλικες μας χρειάζονται. Σαν απάντηση για το σχόλιο της καταγωγής, θα απαντούσα ότι όσο σκατά κι αν είμαστε, είμαστε οι μόνοι Ευρωπαίοι που είμαστε περήφανοι για την καταγωγή μας.Όσο λάθος κι αν είναι αυτό.

exofthalmi είπε...

@Darth: τι σε χαλαει? η αναφορα γι το DNA μας? αυτη την προσπερασα οχι για κανενα αλλο λογο, αλλα γιατι δε με ενδιαφερει μια τετοιου ειδους εξηγηση για τα στραβα μου.
Στο φιναλε, γιατι και γω η ιδια δεν καταλαβαινω γιατι τουτη η χωρα δεν ανταποκρινεται σε κανενα νομο της φυσικης γαμω το φελεκι μου?

@moutro: δε δινουμ απλα βημα για καζουρα: ειμαστε ηλιθιοι και αντιπροσωπευομαστε ηλιθιως μεσα στη Βουλη. Ακριβως εκει ειναι η ριζα του κακού.

Darthiir the Abban είπε...

Μπαααα όχι! Ουδεμία προσοχή έριξα στα λιβελογραφήματα που περιέχει. Όσο για τους νόμους της φυσικής θα σε στενοχωρήσω. Τα πάντα ακολουθούν την νομοτέλεια της αιτιοκρατικότητας της φύσης παντού :)
Απλά όλο το άρθρο στηρίζει την ανάλυση σε «αρχές» και κριτήρια με τα οποία διαφωνώ ριζικά.
Από εκεί και πέρα σε μερικά κομμάτια έχει δίκιο και σε άλλα άδικο.

exofthalmi είπε...

@Darth: για πες μου δειγματοληπτικα που διαφωνεις π.χ. γιατι πανω στη φουρια μου μπορει να εχω χαζεψει.

m o u t r o είπε...

Ναι η Βουλή καλή μου, καμία αντίρρηση. Αλλά και η Βουλή απαρτίζεται από κόσμο μέσα από την κοινωνία. Άρα η μικροκοινωνία των 300ων είναι μία εικόνα της πραγματικότητας. Το βλέπω λάθος?

exofthalmi είπε...

οχι, σωστα τα λες....
τι κανουμε επομενως?

DmJapan είπε...

Είτε δεχτεί κάποιος τα επιχειρήματα είτε όχι ,ένα είναι το σίγουρο. Το πως καταφέρνουμε όλοι να επιβιώσουμε και να περνάμε και καλά (καλύτερα από τον μέσο Ευρωπαίο τουλάχιστον) είναι ένα ανεξήγητο.

zalmoxis είπε...

Όταν ο τελευταίος Έλληνας θα έχει μεταναστεύσει, αλλάξει υπηκοότητα, αποδημήσει εις Κύριον, οτιδήποτε τέλος πάντων ώστε να μην υπάρχεο πια αυτή η φάρα, τότε αυτός π πλανήτης θα έχει ξεμαγαρίσει κάπως...

Darthiir the Abban είπε...

Ο χίτλερ θα χαιόταν πολύ με όλες αυτές τις ρατσιστικές μαλακίες!
Μάλλον η ιστορία πρέπει να του αλλάξει θέση!
Sorry κι όλας, αλλ΄ατην κριτική μπορώ να την καταλάβω, τον κάθε κάφρο που πετάε ότι παπαριά του κατέβει στο κεφάλι, αδυνατώ...

apos είπε...

Τυχαίνει να γνωρίζω τον συγγραφέα του άρθρου και την αγάπη του για τους Πορτογάλους. Δικαίωμά του ασφαλώς.
Προσωπικά, επειδή έχω γυρίσει την Πορτογαλία, μου φαίνεται μια σχετικά αδιάφορη χώρα (η Sintra και το Πόρτο μου άρεσαν, η Λισαβώνα όχι ιδιαίτερα), οι άνθρωποι είναι σκυθρωποί και αγενέστατοι, δεν μιλάνε παρά μόνο Πορτογαλικά και οι τιμές είναι αρκετά υψηλές.
Τέλος, επειδή όταν έφυγα, μου έχασαν και τη βαλίτσα (ναι, το κατάφεραν και αυτό) έφαγα ένα μήνα στα τηλέφωνα και τα mail να καταφέρω να συνεννοηθώ για κάτι σχετικά απλό, όπως είναι να σου βρουν μια βαλίτσα με αυτοκόλλητο επάνω. Στόκοι κανονικοί.
@moutro: λόγω διπλής καταγωγής, επίτρεψέ μου να διαφωνήσω. Υπάρχουν λαοί ακόμα πιο περήφανοι για την καταγωγή τους. Όσο καλό ή κακό είναι αυτό...

exofthalmi είπε...

@DmJapan: οτι περναμε καλα, δεν ειμαι και τοσο σιγουρη, Εαν εννοεις οτι διασκεδαζουμε, ναι, συμφωνω. Για να περνας καλα χρειαζεται ποιοτητα ζωης την οποια οχι απλα δε διαθετουμε, στο κεφαλι να μας χτυπαγε δε θα ξεραμε τι ειναι. Ακριβως επειδη δεν εχουμε γνωρισει αυτα τα ''καλυτερα'', νομιζουμε οτι ζουμε καλα...Αποψη μου, δε χρειαζεται να συμφωνεις...

@zalmoxis: εγω και συ να μου το θυμασαι, δε θα χουμε καλα ξεμπερδεματα, θα μας ξεκανει η χρυση αυγη....

@Darth: συμφωνω στο κομματι που αναφερεται ηλιθιωδως στο DNA.

@Apos: θα ηθελα πολυ να επισκεφτω την Πορτογαλια, οποτε δεν εχω αποψη ακομα. Στεκομαι ομως στο σημειο του αρθρου που αναλυει πετυχημενα την αδιαφορια μας προς την πραγματικοτητα (διασκεδαζουμε πριν εξασφαλισουμε μινιμουμ ποιοτητα ζωης)...

Darthiir the Abban είπε...

Μόνο που καί η συλλογική ευθύνη αλλά καί οι μέθοδοι εξάλειψης έθνους παραμένουν επίσης χιτλερικές πρακτικές που περιέργως δηλώνεις πως συμφωνείς...

georgia είπε...

Το άρθρο υπογράφεται από έναν έλληνα του εξωτερικού με συμπάθειες στην Πορτογαλία. Δικαίωμα του μεν, δεν είναι αντικειμενικός δε.

Το έρθρο έχει σαν επικεφαλίδα "σύγκριση Ελλάδας - Πορτογαλίας" και αποτελείται στα 4/5 των παραγράφων από αναμασήματα περί Ελλάδας χωρίς τεκμηρίωση.

Κάνει στην αρχή μιά σύγκριση των πληθυσμων. Οκ μέχρι εδώ. Μετά κάνει μία σύγκριση των εφημερίδων, freepress και θεάτρων. Η Ελλάδα έχει περισσότερα. Τι αποδεικνύει αυτό; Οποιος λαός έχει περισσότερα freepress είναι πιό κορόιδο;
Τι να πούμε δηλαδή γιά τους εγγλέζους που έχουν τα διπλάσια freepress / κάτοικο; Και πολλαπλάσιες εφημερίδες;

Οσο για τα θέατρα, από την εποχή του Σαιξπηρ η θεατρική τέχνη είναι παντού επιδοτούμενη. Το οτι εμείς έχουμε διαφορετικές επιδοτήσεις που ευνοούν μεγάλο αριθμό θεάτρων μας κάνει ρεζίλι;

Δεν αρνούμαι ότι είμαστε ρεζίλι. Δεν αρνούμαι ότι δεν έχουμε ποιότητα ζωής. Δεν αρνούμαι ότι είμαστε ουραγοί.
Αυτό δεν σημαίνει ότι το συγκεκριμένο άρθρο είναι σωστό. Με το να αναμασάς αμπελοφιλοσοφίες (εκτός από τον αριθμό των θεάτρων δεν έχει ούτε ένα στοιχείο) δεν αποδεικνύεις τίποτα.

Λες οτι διασκεδάζουμε χωρίς να έχουμε εξασφαλίσει ποιότητα ζωής. Δηλαδή αν περιμέναμε την ποιότητα ζωής κλαίγοντας θα ήταν καλύτερα; Τουλάχιστον τώρα την περιμένουμε διασκεδάζοντας.
Οχι οτι θα έχουμε ποτέ ποιότητα ζωής. Ετσι ανίκανοι που είμαστε, αποκλείεται να έρθει.
Αλλά τουλάχιστον το γελάμε.

exofthalmi είπε...

@Darth: δε συμφωνω με καμια χιτλερικη εξαλλειψη ειδους. κακως εννοησες.

@georgia: εξακολουθω να μη βλεπω γιατι οταν καποιος διασκεδαζει ζωντας σε κακες συνθηκες και δεν κανει τιποτα για να τις καλυτερεψει, ειναι επιχειρημα υπερ του.
Βλεποντας την Πετρουλα και χαζοδιασκεδαζοντας αντι να κλαιμε (λες και εχουμε μονο δυο επιλογες, κλαμμα ή γελιο), ειμαστε οχι καλοι, αλλα καλυτεροι απο αλλους...

Darthiir the Abban είπε...

Αν και σίγουρα η αναφορά στο DNA με αποτρέπει να δώσω την οποιαδήποτε αξιοπιστία στον εν λόγω συγγραφέα, δημιουργώντας μου είναι η αλήθεια έναν κόμπο στο στομάχι, η αναφορά μου σε χιτλερισμούς και η μεγάλη αηδία προκαλούνται από σχόλια «πλήρους εξάλειψης της φάρας με όποιο τρόπο», με το οποίο φαίνεται πως συμφωνείς…
Ειλικρινά η ιστορία θα αναθεωρήσει τη στάση της απέναντι στο χίτλερ απ’ ότι φαίνεται.
Πέραν αυτών, τα αρχικά μου επεξηγηματικά σχόλια, τα οποία απετράπησαν, έχουν να κάνουν με παραμέτρους όπως ο πλουραλισμός και άλλα πραγματάκια που ανέφεραν η γεωργία και ο απος, καθώς και το γεγονός ότι τα κριτήρια που χρησιμοποιεί δίνουν έμφαση στην αγορά και όχι στον άνθρωπο και την κοινωνία, εξ ου και σφάλει όταν μιλάει για πληθώρα εφημερίδων κοκ. Και φυσικά, πέραν του DNA, διαφωνώ κάθετα με χρήση κριτηρίων «αγοράς».
Δίνε λίιιγο παραπάνω βάση στην πενιά άλλη φορά, εγώ δεν εννόησα τίποτε παραπάνω απ' ότι διάβασα.

georgia είπε...

@exofthalmi, όποιος πιστεύει σε ανωτερότητα λόγω DNA είναι στα μάτια μου εξ' ορισμού ηλίθιος. Το ίδιο και αν πιστεύει σε ανωτερότητα γιά οποιονδήποτε άλλο λόγο (τους ένδοξους προγόνους π.χ. ).

Τώρα γιά το τι πρέπει να κάνουμε ώστε να ξεφύγουμε από τον βούρκο που βρισκόμαστε είναι μιά δύσκολη και πολύπλοκη ερώτηση, γιά την οποία δεν διαθέτω απάντηση. Το αν πρέπει να γελάμε, να κλαίμε, η κάτι ενδιάμεσο, ειλικρινά δεν το ξέρω.
Αλλά μέχρι τώρα δεν μπήκε αυτό το ερώτημα.

Εκείνο που είπα είναι ότι το άρθρο αυτό φιλοδοξεί να κάνει σύγκριση με τους πορτογάλους και τελικά αναπαράγει ιδεολογήματα.

Γιά παράδειγμα αναφέρει τα διακοποδάνεια. Οντως είμαστε ρεζίλι που έχουμε τέτοιο πράγμα. Αλλά το άρθρο δεν αναφέρει αν οι πορτογάλοι έχουν κι αυτοί κάτι ανάλογο. Αυτό θα απαιτούσε η "σύγκριση".

Δεν έχω αντίρρηση να παραδεχτώ ότι είμαστε στον πάτο. Αλλά αν θέλει κάποιος να μου το αποδείξει κι από πάνω, ας μου φέρει κάποια στοιχεία. Οχι "ετσι το λέω, ετσι μ' αρέσει". Το άρθρο δεν φέρνει νούμερα γιά τον υπερδανεισμό των νοικοκυριών στις δύο χώρες. Δεν κάνει σύγκριση ποιός λαός δανείζεται περισσότερο. Απλά αναφέρει ένα όντως κοροιδίστικο νεοελληνικό φαινόμενο.

Ούτε στα υπόλοιπα κάνει κάποια σύγκριση.

zalmoxis είπε...

"...εγω και συ να μου το θυμασαι, δε θα χουμε καλα ξεμπερδεματα, θα μας ξεκανει η χρυση αυγη...."

Μην τα βάζεις με τους Ελληνάρες υπερπατριώτες και την Überφυλή τους! Εγώ χάρη σ' αυτούς έγινα θρήσκος! Λέω το βράδυ στην προσευχή μου, ευχαριστώ Θέε που δεν μ΄ έκανε έτσι!

Über alles!
Über alles!
Για σφαλιάρες
και ροχάλες!

exofthalmi είπε...

@Darth: σπαστικα εξακολουθω να μη βρισκω το σημειο στο οποιο συμφωνω με DNA ανωτεροτητες ή κατωτεροτητες οπως λεει και η Georgia παρακατω. Γιατι σου εχει καρφωθει μονομανως η ιδεα οτι αναπαραγω χιτλερικες ιδεες δε το καταλαβαινω, αλλα και παλι, πολλα δεν καταλαβαινω χροοοοοοονια τωρα σε εσενα..... :)

@Georgia: δε νομιζω οτι διαφωνουμε τελικα. Συμφωνω οπως ειπα και στον Νταρθ, οτι ειμαι ανωτερος/κατωτερος γονιδιακα, δεν παιζει σα σεναριο.
Απο κει και περα ουτε και γω διαθετω την απαντηση για το πως ξεφευγουμε απ τον πατο, αλλα υποψιαζομαι σοβαρα, οτι η μονη λυση στην οποια αξιζει επενδυσουμε ειναι η ΠΑΙΔΕΙΑ.

exofthalmi είπε...

@zalmoxis: ωραια η προσευχη σας αγαπητε. Θα την εισηγηθω στην Ηγουμενη να την κελαϊδαμε στον Εσπερινο....

Darthiir the Abban είπε...

Αναρωτήσου την ώρα του εσπερινού κελαϊδίσματός του

monahikoslikos είπε...

Εσύ κι ο zalmoxis θα καείτε στις φωτιές της κόλασης που δεν σας αρέσουν τα ελληνικά πρότυπα του ωχαδελφισμού.
Ότι φάμε, ότι πιούμε κι ότι... αρπάξει ο .... μας, είναι το μυστικό της ευζωίας κορόϊδαααααα!

exofthalmi είπε...

με εφτυσες στα μουτρα? με ειπες κοροιδο? μια ειναι η λυσις: ωχ αδερφε! σιγα μην κατσω να σκασω! (αμεεεεεεεεεεεεεεε)